U vrijeme moga djetinjstva Božić i božićno slavlje bili su dani najjačeg okupljanja vjernika. Sada je slavlje Velike Gospe postalo najjače okupljanje svijeta u hodočašćima, slavljenju sakramenata pokore i sv. mise. Posebno je simpatično da naša dijaspora s radošću najprije dolazi na svoja stara ognjišta i odatle rado polazi u svetišta.
Velika Gospa kao uporište nade, krunica kao najsnažnije oružje protiv zla, opasnosti urušene demokracije i globalizacije bez vrijednosti te plemenita mladost koja prkosi predrasudama, politike podjela u BiH, izazovi vjernika i očuvanje identiteta – samo su dio poruka u ovom razgovoru. Diplomatičan, ali i narodski jasan. Već je tradicija iskrenih, uvijek s novom dimenzijom, odgovora kardinala Vinka Puljića.
Razgovarao: Zoran Krešić | Večernji list BiH
Večernji list: Uzoriti Oče, Velika Gospa za katolike u Bosni i Hercegovini ima posebnu važnost. Koje je najdublje duhovno značenje tog blagdana?
- Ovo je jubilarna godina tijekom koje smo na poseban način pozvani biti hodočasnici nade. Svetkovina Velike Gospe daje nam snažno uporište nade. Dok kao smrtnici hodimo ovom zemljom, pred sobom imamo jedno ljudsko biće – blaženu Djevicu Mariju koja je postiglo ono za čim čeznemo: vječnu sreću u Bogu. U toj svetkovini čovjek doživljava svoju cjelovitost, značenje duha i tijela. Zato bih ponovio riječi pjesnika Stipišića: “Ej, čovječe, vrati se sebi dok još imaš kome.”
Večernji list: U BiH postoje brojna marijanska svetišta koja okupljaju vjernike, poput Kondžila, Širokog Brijega, Olova. Koliko je značajno očuvati ovu tradiciju?
- U vrijeme moga djetinjstva Božić i božićno slavlje bili su dani najjačeg okupljanje vjernika. Sada je slavlje Velike Gospe postalo najjače okupljanje svijeta u hodočašćima, slavljenju sakramenata pokore i svete mise. Spomenuli ste dio tih svetih mjesta gdje se ljudi okupljaju u slavlju Velike Gospe. Posebno je simpatično da naša dijaspora s radošću najprije dolazi na svoja stara ognjišta i odatle rado polazi u ta svetišta. U biti, nema župne crkve koja nema barem sliku Gospinu, ali i prava kršćanska kuća u svom domu ima Gospinu sliku. To mnogo govori da se Bog poslužio Marijom da dođe do čovjeka. I mi ljudi, idući ususret Bogu, imamo Mariju kao putokaz.
Večernji list: Gospu se u BiH često vidi kao simbol opstanka i otpora, očuvanja vjerskog, ali i nacionalnog identiteta. Koje to povijesne okolnosti čine Gospu takvim simbolom za Hrvate u ovoj regiji?
- Svako dijete, kada doživi nevolju, trči majci tražeći pomoć i utjehu. Majka sluša svoje dijete i tješi ga te tako postaje utjeha u boli. Takvo nešto doživljava i naš narod u borbi za opstanak i očuvanje svoga identiteta. Uvijek se utjecao u Gospin zagovor i tražio utjehu i snagu kroz molitvu Isusovoj i našoj nebeskoj Majci. Brojna se mjesta časte kao mjesta uslišanja molitava i ohrabrenje da nas Marija prati u našem životnom hodu. Posebno su upamćena uslišanja u borbi protiv jačega neprijatelja.
Večernji list: Često se Gospu ističe kao moralnu vertikalu koja pomaže oduprijeti se brojnim iskušenjima koja prijete uništenju tradicionalnih moralnih vrijednosti?
- Kao što je svima nama iz iskustva dobro znano, život nosi brojna iskušenja. U tim kušnjama čovjek je tražio i traži uporišta, a u zamračenom pogledu traži svjetlo života. Gospin jasni odgovor na Božji poziv “Evo službenice Gospodnje” ohrabruje nas putnike i smrtnike da sačuvamo to povjerenje i pouzdanje u Gospodina. Gospa je jedna od nas pa se čovjek lako obraća onoj koja nam je tako blizu po ljudskoj naravi.
Večernji list: Stječe se dojam kako su duh materijalizma, sekularizma, rodne ideologije, individualizma, gubitka identiteta... opasniji nego komunistički i autoritarni režimi za život vjernika i Crkve?
- Ne znam što je gore - bezbožni komunizam ili bezdušni kapitalizam. Imam dojam da je u posljednje vrijeme najgora urušena demokracija koja nameće globalizaciju misleći da broj ruku u parlamentu smije i može donositi odluke protivne Božjim zakonima. Rekoh “urušena demokracija” jer želi vlastite stavove na sve načine nametnuti na globalnoj razini. Ako netko uporno naviješta stavove evanđelja, nerijetko biva prozivan, napadan, izrugivan... Na političkom planu takvima se stavlja određeno političko zvono srama, obezvrjeđujući naučavanje Crkve i etiketirajući takve stavove. Čovjek se pita kojom vlašću takvi, koji se nerijetko prikazuju kao osobe pune humanosti i poštovanja prema malenima i slabima, određuju što i kako će netko učiti svetu vjeru i što će staviti kao mjerilo vlastitog življenja.
Večernji list: Kako Gospa simbolizira otpornost i nadu za katolike u BiH u vremenima političkih i društvenih napetosti?
- U današnjem uzburkanom životu molitva krunice snažno je oružje protiv Zloga. Naši stari neumorno su bili i ostali vjerni molitvi krunice, uvjereni da je to najjače oružje protiv vraga, koji je otac laži i zavodnik ljudi. Iz te molitve čovjek izlazi jači u naviještanju i življenju istine i pravde.
Večernji list: U svjetlu novog izazova u BiH, nakon presude Dodiku, kakav je vaš stav o trenutačnoj političkoj situaciji i krizi koja prijeti Bosni i Hercegovini?
- Stara je poslovica: gdje je puno kuharica, preslan je ručak. U ovoj “zemljici” Bosni i Hercegovini puno je kuharica, domaćih i stranih. Nažalost, iza svih tih djelatnosti često stoji vrlo sebičan interes koji niječe pravo i dostojanstvo drugog i drugačijeg. Evanđelje nas uči: što ne želiš da tebi drugi čini, nemoj ni ti činiti drugima. Ono što tražiš za sebe i svoj narod, priznaj i drugima pokraj sebe, i to u svakom dijelu ove od Boga nam darovane lijepe zemlje.
Večernji list: Česti su međunacionalni, ali i vjerski obojeni incidenti u zemlji. Koliko ih potiče stalna politička i medijska klima proizvodnje neprijatelja, izdajnika, poziva na sukobljavanje?
- Politički je nemoralno tražiti svoje pravo samo optužujući druge, bez spremnosti da se u “vlastitom dvorištu” na konkretan način pokaže spremnost življenja jednakopravnosti u različitosti, kako u odnosu prema drugima tako i unutar vlastitoga naroda. Oni koji gospodare medijima uporno stvaraju negativnu klimu. U mutnom se bolje lovi…
Podsjećam da je od ratnih stradanja prošlo trideset godina i stasale su mlade generacije koje žele živjeti punim plućima. Moćnici, lokalni i svjetski, nerijetko se ponašaju kao da bi im ljudi trebali biti zahvalni što imaju zrak za disanje, umjesto da se povjerenom vlašću služe na dobro ljudi. Svjetski moćnici skrojili su nakaradnu državu legalizirajući brojne, ratom nanesene nepravde, pa ona ovakva teško može profunkcionirati. Nemaju hrabrosti priznati svoju pogrešku i nemaju poštenja pristupiti korekciji da se stvori društvo jednakih prava i za osobe i skupine u svakom dijelu zemlje. Oni koji su uzeli više nego što im pripada, kako u odnosu prema drugim narodima tako i unutar vlastitoga naroda, neumorno stvaraju osjećaj ugroženosti kako bi to mogli zadržati i prikazati se kao ljubitelji vlastitoga naroda, iako je riječ o najobičnijoj sebičnosti.
Večernji list: Koliko su “međunarodni” čimbenici postali problem kreiranjem novih zavrzlama u BiH, a ne rješenje, i kako gledate na licemjerje EU-a koji, čini se, traži razloge da BiH ostane daleko izvan dosega?
- Sjećam se da je biskup Komarica na jednoj tiskovnoj konferenciji nakon zasjedanja Biskupske konferencije BiH kazao da u BiH nemamo sređenu pravnu državu te da međunarodni čimbenici i dalje podržavaju taj kontrolirani kaos, kao i da izabrani političari ne rade posao za građane za koje su se kandidirali. Imao sam prigodu razgovarati s brojnim političarima, koji su dolazili čuti i moje razmišljanje u vezi s traženjem rješenja za BiH. Mnogo sam toga sugerirao i osobno, a često smo, i kao Biskupska konferencija BiH ili pojedina njezina tijela, davali brojne prijedloge, ali bio je jači lobi onih koji su u tome gledali svoj interes. Ne isplati se trošiti riječi na tu perfidnu politiku, ali me boli što nedostaje poštenja i pameti da se međusobno usuglase i stvore pravedno društvo.
Večernji list: Vidimo podjele među Hrvatima koje su snažno eskalirale nakon Thompsonovih koncerata. Najprije, kako vi gledate na njegov glazbeni izričaj, čestu upotrebu vjerskih i nacionalnih simbola?
- Imam dojam da je to, kako kažu, ispušni ventil za brojne napetosti. Vidio sam da su brojni mladi radosno sudjelovali na tim koncertima. Nisam pratio sam koncert, ali sam dobio puno poruka zadovoljstva i oduševljenja i nisam primijetio nekih većih nereda i nemorala koji nerijetko prate pojedine velike koncerte, na koje dežurni kritičari zatvaraju oba oka. Bilo mi je drago doživjeti da se ta mladost, o kojoj mi stariji počesto negativno govorimo, pokazala u mnogočemu plemenitijom od onih koji je etiketiraju i optužuju tražeći samo ono negativno.
Večernji list: Ponovno su vezano uz ove koncerte otkučene teme “ustaša”, “partizana”, fašizma i antifašizma. Ima li temelja za takve snažne pokušaje podjela?
- Imam dojam da u ovom ljetnom vremenu nerijetko nedostaje tema o kojima će se pisati pa radost mladih žele zapljusnuti politizacijom, na što se oni, koliko mogu pročitati, i ne obaziru previše.
Večernji list: Hoćete li imati snage napisati novu knjigu o konklavi i izboru pape Lava XIV.?
- Priznajem da mi je trenutačno teško pisati, što primjećujem po tome da pravim mnogo tiskarskih pogrešaka pa se umorim ispravljajući vlastiti tekst. Kažem - za sada, a vidjet će što će donijeti budući dani koje će mi dragi Bog darovati ovdje na zemlji.
Večernji list: Kada govorimo o novom Papi, postoji li prostor za optimizam ili zabrinutost u vezi s njegovim pristupom problemima s kojima se suočavaju Crkva i svijet?
- Ovaj Papa vrlo je promišljen i razborit čovjek. Čim sam čuo da je predavao matematiku, odmah mi je bilo jasno da je također čovjek logike. Ima redovničku duhovnost sv. Augustina, pastoralno i misionarsko iskustvo, kao i iskustvo vođenja redovničke zajednice, pa sve to upućuje da će kao papa iz tog bogatog iskustva voditi Crkvu. Nisam opterećen da će ustuknuti pred problemima u Crkvi i u svijetu. Uvjeren sam da će snagom vjere naučavati, moliti i pozivati vjernike na zajedništvo i vjernost Kristu.
Večernji list: Na temelju vašeg bogatog iskustva u BiH, kako bismo mogli, kao narod, ojačati našu vjerničku zajednicu i ostati dosljedni u vjeri, unatoč svim izazovima modernog društva?
- Da bi društvo ozdravilo, valja nam posebnu pozornost usmjeriti k svetosti braka i obitelji. To je Crkva u malom. Potrebno je ne zaboraviti svoje korijene i tu ljubav prenijeti na buduća pokoljenja, bez obzira na to što nemali broj medija i političara, pod vidom demokracije, želi urušiti obitelj i ljudima “ogaditi” vlastitu rodnu grudu i ugroziti vlastiti identitet.
Nama valja ustrajati na putu istinskih vrijednosti. Nužno je u društvo vratiti dostojanstvo majke i žene te odgovornost ugraditi na svim razinama. Tako će se izgrađivati poštenije društvo.
Večernji list: Vaša Uzoritosti, kako objašnjavate fenomen globalne apatije prema stradanju i nasilju u Ukrajini i Svetoj Zemlji, ali i nasilju i ubojstvima diljem svijeta?
- Nažalost, više se život ne vrednuje kao Božji dar. Čovjek je uzurpirao vlast nad životom, bilo nerođene djece, bilo onih koji smetaju njihovim političkim opcijama, zaboravljajući na opće dobro.
Trebamo puno moliti i biti graditelji mira jer smo kao vjernici svjesni da je Bog istinski darovatelj mira koji dolazi ponajprije iz ljudskoga srca. Ova velika Gospina svetkovina dodatni je poticaj na molitvu i pokoru za mir u svijetu, posebno tamo gdje vladaju ratna stradanja.
